Видео урок: Неорганична химия. Задача 79

РАЗДЕЛ: Химия, кандидат-студенти в МУ Варна. Неорганична химия

Харесай видео урока във Фейсбук.
Ключови думи:
киселини и основи протолитна теория на Брьонстед-Лоури протон водороден катион спрегната основа спрегната киселина
Коментирай

За да коментираш това видео, стани част от образователен сайт №1 на България!

Профилна снимка

Студент

23:36 - 26.03.2013

В случая нали търсим коя е най-силната киселина,а това ще е тази,която е получена от най-лабата основа и обратното. ---> По принцип водата не може ли да е най-слабата основа?
+2
Профилна снимка

Учител на Уча.се

19:38 - 27.03.2013

На каква база правиш извода, че водата е най-слаба основа? На базата, че хидроксониевият йон е най-силната киселина? И защо да е най-силната киселина - т.е. най-лесно да отдава протони???? Хидроксониевият йон е много стабилна структура, защото водородният йон много здраво се свързва с молекулата на водата. Най-лесно отдава водороден йон хидрогенфосфатният йон и той е най-силната киселина!
+1
Профилна снимка

Ученик

20:05 - 27.03.2013

А коя принципно е най-силната киселина?
Профилна снимка

Учител на Уча.се

20:20 - 27.03.2013

Въпросът е некоректно зададен. Зависи в каква среда.....
Профилна снимка

Ученик

14:04 - 28.03.2013

в обикновена
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

18:50 - 28.03.2013

Във водна или неводна? Ако е във водна - перхлорната киселина. :)
Профилна снимка

Ученик

21:53 - 28.03.2013

А в неводна? :)
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.
Профилна снимка

Ученик

14:35 - 07.07.2014

Здравейте г-жо Николова,много ви моля да ми обясните когато имаме взаимодействие на неразтворима сол с киселина или основа в пълното йонно дисоциираме ли неразтворимата сол и накрая пишем ли съкратено йонно за водата,и кога всъщност пишем съкратено на водата ? Много се надявам да видите въпроса ми днес тъй като утре е изпита :( Благодаря ви
+1
Профилна снимка

Ученик

14:36 - 07.07.2014

и винаги ли когато се полу4ава разтворимо суединение + вода,винаги ли е й.о.р. ?
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

18:22 - 07.07.2014

Здрваей mimi, Когато има по-сложни ЙОР, в които едно от изходните съединения е утайка и се разтваря в хода на реакцията и в трите вида уравнения утайката се пише с емпиричната си формула. Например взаимодействие на алуминиев трихидроксид със солна киселина. Молекулното уравнение е ясно. В пълното йонно дисоциираме само разтворимите вещества: Al(OH)3 + 3H+ + 3Cl- = Al3+ + 3 Cl- + 3 H2O. Тук съкратеното йонно уравнение вече се превръща в полусъкратено: Al(OH)3 + 3H+ = Al3+ + 3 H2O Колкото до въпроса винаги ли когато по реакцията се получава вода, дали реакцията е ЙОР отговорът е не. За да е ЙОР изходните съединения трябва да са електролити (киселини, основи или соли). Ето ти пример за една реакция, в която се получава разтворимо вещество и вода и не е ЙОР: CaO + 2HCl = CaCl2 + H2O
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.
Профилна снимка

Студент

06:41 - 06.07.2014

А не може ли в примерите ролята на основа2 винаги да е Н2О и на се превръща в Н3О+ като киселина2 ?
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

08:48 - 06.07.2014

Здравей Светлана, Може, разбира се.
+1
Профилна снимка

Студент

08:56 - 06.07.2014

Колкото повече става информацията-толкова по-вече ми се изяснява , но и обърква в главата !:) Благодаря за помощта!
+1
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.
Профилна снимка

Ученик

22:56 - 10.04.2014

Как да опишем всеки киселинно - основен процес ?
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

07:47 - 11.04.2014

Здравей Димитър, Би ли конкретизирал въпроса, в какъв смисъл да го опишеш?
Профилна снимка

Ученик

08:55 - 11.04.2014

Здравейте , ами в началото казвам за представите на Брьонстед - Лоури и след това просто изразявам процесите ли , не трябва ли да се опишат по някакъв начин като едното взаимодейства с другото и се получава еди какво си ?
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

09:13 - 11.04.2014

Здравей Димитър, Тук т.нар. задача всъщност е теоретичния въпрос за представи за киселини според Брьонстед Лоури, само че вместо вие да си измисляте примери са ви дадени в задачата. Тук пишеш цялата теория по въпроса и под всяко уравнение написваш киселина1-спрегнатата и основа 1 и основа 2-спрегнатата и киселина2. Същото го разказваш и като текст по уравнението. Не забравяш да кажеш, че колкото по-силна е една киселина, толкова по-слаба е спрегнатата и основа и така...
Профилна снимка

Ученик

20:31 - 11.04.2014

Благодаря за отговора :))
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.
Профилна снимка

Ученик

15:08 - 31.03.2013

Аз тази задача я реших по съвсем друг начин. Нали по условие е казано че са дадени основи, а основите са вещества които присъединяват протони и така се превръщат в спрегнати киселини. Например RCOO- присъединява протон и така се превръща в RCOOH(спрегната киселина) или H2O+RCOO- <=> OH- + RCOOH където H2O е киселина , RCOO- основа, OH- спрегната основа и RCOOH е спрегната киселина. И сега се оказа, че решението ми е грешно, така ли???
+1
Профилна снимка

Ученик

15:59 - 31.03.2013

Мисля ,че си на верен път и аз така я реших-само че H2O + H+=H3O+ и т.нат.Провери си решението
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

21:00 - 20.04.2013

За Бога, момичета, пишем едно и също по различен начин....Всяка киселина ими спрегната основа, която се получава като се отдаде протон. Аз съм тръгнала обратно- дадената основа от коя киселина се е получила. Едно и също е по смисъл. :)
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.
Профилна снимка

Ученик

10:43 - 30.03.2013

Г-жо Николова изхождайки от това ,коя е най-слабата основа [-водата,защото в най-малка степен приема протони-]не трябва ли H3O + да е най-силната киселина от посочените?
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

11:57 - 30.03.2013

И по какво съдиш, че водата е най слабата основа???? От къде прецени, че в най-малка степен триема протони??? Логично е да съобразите, че дихидрогенфосфатният йон ЛЕСНО ( най-лесно ) отдава протони, тъй като това е продукт от първата степен на дисоциация на фосфорната киселина, и продължава да се депротонира до хидрогенфосфатен йон!!!!
Профилна снимка

Учител на Уча.се

21:01 - 20.04.2013

Прави сте, хидроксониевият йон е най-силната киселина от дадените.
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.
Профилна снимка

Студент

23:38 - 26.03.2013

И оттук Н3О да е насилната киселина или нещо се бъркам...
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

21:01 - 20.04.2013

Не бъркаш!
Профилна снимка

Друг

16:58 - 30.03.2014

Добре от всички коментари и обяснения се разбира, че H3O e най-силната киселина, но никъде не можах да разбера като го напишем това как да се обосновем, че това е точно така и е правилното твърдение?
+2
Профилна снимка

Учител на Уча.се

19:35 - 30.03.2014

Здравей рамона, Ами и на мен ми е трудно, нямам никакъв свестен критерий. На базата на това, че водата е амфолит, амфотерен електролит, следва, че е най-слабата основа, защото има неутрален характер, а основните свойства намаляват до минимум, то течността придобива неутрален характер. От тук следва, че хидроксониевият йон, спрегнатата киселина на най-слабата основа ще е най-силната киселина.
+2
Профилна снимка

Друг

21:12 - 30.03.2014

Много благодаря за обяснението :)
+1
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.
Профилна снимка

Учител на Уча.се

09:11 - 10.04.2013

Моля за внимание! ГРЕШКА! Разсъжденията ви за хидроксониевия йон ме наведоха на съмнение, че може да бъркам в разсъжденията си за дихидрогенфосфатния йон. Направих проверка в таблица с данни за дисоциацинните константи на киселини и спрегнатите им основи и установих: Кд на двойката H3O+/H2O =55.5 Кд на двойката NH4+/NH3 =3.3.10(-10) Кд на двойката H2PO4-/HPO4 (2-) =6.3.10 (-8). От горното следва, че хидроксониевият йон е най-силната киселина. Не мога да го обясня, защото съм се мотивирала по-долу в другите коментари, че водородният йон много здраво се свързва с водната молекула и би следвало по-трудно да отдава протона. Ако някой има обяснение ще съм блогодарна да го сподели! Поднасям извиненията си на всички ви за грешката.
Профилна снимка

Учител на Уча.се

19:18 - 02.05.2013

И какво е общото на тази киселина със задачата???
Профилна снимка

Учител на Уча.се

21:56 - 02.05.2013

Вероятно имаш предвид флуорсярната киселина http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorosulfuric_acid, но има и по-нови неща: Създадоха най-силната киселина 20.11.2004 Професор Кристофър Рийд и неговите колеги от катедрата по химия на Калифорнийския университет създадоха най-силната киселина в света, която е поне един милион пъти по-мощна от концентрираната сярна киселина, съобщи сайтът Нейчър. Съставът на карборановата киселина (carborane acid) я прави първата суперкиселина, която може да се съхранява в стъклен съд. Това свойство се дължи на забележителната й химическа стабилност за разлика от предишния шампион по сила (fluorosulphuric acid), който разяжда стъклото.
Профилна снимка

Ученик

22:28 - 18.04.2016

Нека изложа своята хипотеза по задачата ,твърдейки че водата е най-слаба основа и съответстващата и спрегната киселина е най-силна. В условието което аз имам от 2013г са дадени основите OH- HPO4-2 H2O RCOO- NH3 (тръгвам от там ,че най-силна к-на е тази получена от най-слаба основа.От там о-ви са по БЛ са в-ва които приемат Протон(H+) , от там смятам кое в-во може да отдаде и да приеме този протон и по колко може да отдаде и приеме и сумарно полученото число ще ни дане отговора. OH- може само да приеме 1 протон. HPO4-2 може да приеме 2протона или да отдаде 1 протон (т.е. +2-1=+1). H2O може да приеме и да отдаде по 1 протон (т.е +1-1=0).RCOO- и NH3 могат само да приемат по 1 протон. От тези изчисления стигам до извода че само H2O с получените сумарно протони, които може да приеме и отдаде е най-слаба основа и следователно съответстващата и спрегната к-на е най-силна . Надявам се да мисля в правилна посока :Д :Д
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

07:29 - 19.04.2016

Здравей, много любопитно аритметично решение предлагаш. На база на скромните ми познания по химия не мисля, че е правилно, защото обсъждаш способностите на всяка частица да участва едновременно като киселина и основа....а не само като основа или само като киселина, каквато роля изпълняват частиците в киселинно-основно равновесие.
Профилна снимка

Ученик

15:48 - 19.04.2016

Или на базата на тези изчисления ,както се вижда, всички спрегнати основи , с изключение на водата възможността да приемат протон е по голяма , следователно са по-силни основи ?
+1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

15:55 - 19.04.2016

Аритметиката ти няма никакъв химичен смисъл, просто е съвпадение. В киселинно-основни равновесия се обменя само по един протон и не бих приела твърденията ти за верни.
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.
Профилна снимка

Ученик

18:52 - 20.04.2013

Защо след като в условието са дадени едни основи в решението се използват други основи или аз бъркам нещо ?? Дадена е основата HPO4 2- , която, според представите на Брьонстед и Лоури, е способна да приеме протон и да се превърне във спрегната киселина : HPO4 2- осн.1 + H2O кис.2 ---> H2PO4 - кис.1 + OH - осн.2 . По решението предложено тук излиза, че HPO4 2- е спрегната основа : D
-1
Профилна снимка

Учител на Уча.се

20:43 - 20.04.2013

Основата е HPO4 2- е получена след отдаване на протон от спрегнатата и киселина H2PO4 -. Нима не разбираш, че това, което съм написала и това, което ти пишеш е едно и също.Всяка киселина има спрегната основа и всяка основа има спрегната киселина. Независимо от какво тръгваш, от основата или от киселината, решението е едно и също.
+1
Профилна снимка

Ученик

20:53 - 20.04.2013

Разбрах го !!! Благодаря за бързия отговор. Поздрави : ))
+1
Влез или се регистрирай за да отговориш на коментара.